Домой / Материалы редакции / Что Россия в силах противопоставить санкциям и ракетам?

Что Россия в силах противопоставить санкциям и ракетам?

Последние шаги США и их союзников в гибридной войне – санкции против российских госкорпораций и ракетный обстрел сирийских союзников Кремля – дали старт оживленной дискуссии в российском обществе. Представители власти, военные, финансовые эксперты, аналитики и политологи, а также простые граждане не сходятся в оценках величины урона и желательной реакции Москвы. Тем не менее, существует определенный консенсус относительно необходимости скорейшего принятия ответных мер.

В самом схематичном виде, российское экспертное сообщество снова разделилось на два лагеря. Одну группу составляют условно «хорошие», с евроатлантической точки зрения, русские, вторую – «плохие». Между тем внимание рядовых членов общества в большей степени привлекают конкретные аспекты ситуации, влияющие на их повседневную жизнь, при общепреобладающей поддержке текущего внешнеполитического курса Кремля.

Итак, первый лагерь – это типичные представители проамериканских сил образца 90-х годов XX века. Либеральные политики и эксперты, вроде Алексея Кудрина, убеждены, что российскому правительству следует отказаться от любых антиамериканских мер в экономике и в одностороннем порядке содействовать разрядке международной напряженности, начав сближение с Западом. Сторонники этого подхода полагают, что ответные санкции со стороны России лишь усугубят обстановку в стране и не приведут к положительным изменениям ситуации даже в перспективе.

Сильной стороной этой позиции является четкое понимание объективной уязвимости российской экономики перед давлением Запада, а также бесперспективности попыток борьбы на равных, поскольку разница в весовых категориях не оставляет русским шанса на победу в fair play. На руку сторонникам разрядки играет обеспокоенность общества потерей доступа к зарубежным лекарствам и продуктам широкого потребления в случае принятия анонсированных Думой ответных санкций.

Слабая сторона подхода «хороших русских» заключается в игнорировании господствующих в российском обществе антиамериканских настроений, основанных на опыте прежних уступок и отступлений, когда попустительство Западу в одном вопросе вело не к взаимодействию, а к новым претензиям и новым потерям. Именно память о расширении НАТО, поддержке чеченских сепаратистов, бомбардировках Югославии и других антироссийских шагах США и ЕС, а вовсе не кондовая пропаганда прокремлевских СМИ обеспечивает массовую общественную поддержку политической линии Путина. Признавая наличие вызванных санкциями и сирийской войной проблем, большинство россиян возлагает вину за них не на президента, а на внешних врагов, и не верит, что политику Запада в отношении России можно принципиально изменить какими бы то ни было уступками.

Представители второго лагеря по своим убеждениям очень похожи на типичных сторонников Трампа из американской глубинки: «Make America Great Again». Само собой, рассуждают они в стиле «надо поставить зарвавшихся янки на место». Репертуар этих ребят включает в себя и разрыв дипломатических отношений, и прекращение сотрудничества во всех сферах от космоса до борьбы с терроризмом, и поставки вооружений врагам Америки, и даже односторонний выход из Договора о нераспространении ядерного оружия. Черпая свою значимость по преимуществу в групповой и национальной принадлежности, они далеко не всегда способны подкрепить ура-патриотическую риторику предложением действительно реализуемых мер.

Сильные стороны такой позиции – возможность поставить на службу действующей власти естественные предубеждения и фобии общества, а также интуитивное понимание менталитета сторонников Трампа и его администрации. По логике «ястребов», агрессивный ответ русских, если и не остановит Штаты, то хотя бы заставит задуматься, стоит ли продолжать в том же духе.

Слабость заключается в неизбежном ухудшении и без того нелегкого положения рядовых россиян за счет непродуманных и неэффективных контрсанкций и резких шагов в военной сфере. Кроме того, существует довольно высокая вероятность перегнуть палку и превратить холодный конфликт во вполне себе горячий. А этого, как хочется надеяться, не нужно никому.

Вот примерно так выглядит разброс мнений в России относительно американских санкций и ракетного удара по Сирии. Какой вывод можно из этого сделать? Какие шаги лучше предпринять русским?

Совершенно очевидно, что определяться с выбором нужно достаточно быстро, поскольку отсутствие реакции породит в противной стороне стремление развить и закрепить «достигнутый успех». Крайне сложно найти адекватный, но при этом ассиметричный ответ на брошенный России вызов. В качестве дополняющих друг друга мер можно рассмотреть обсуждение законности санкций и военных ударов против суверенного государства в американских и международных судах; ограничение обмена информацией с американцами по двусторонним каналам необходимым для предотвращения случайных боестолкновений минимумом; максимальную открытость и сотрудничество по всем спорным вопросам с международными комиссиями и перенос обсуждения ключевых дискуссионных тем из двусторонних контактных групп, коридоров НАТО и парализованного обоюдным использованием вето Совета Безопасности ООН в другую влиятельную международную структуру, например, в ШОС. Если эти шаги и не позволят переломить ситуацию, они, по крайней мере, дадут России дополнительные площадки для информирования американской и международной общественности о своей точке зрения на конфликт.

Хочется надеяться, что Москва сможет отстоять свою позицию и не спровоцировать войну. У русских это получалось не единожды, и нет причин думать, что не получится сейчас.

5

88 комментариев

  1. rumpelstilzchen
    наблюдатель

    Я понимаю задумку автора, но «черно-белизм» уже навяз на зубах. Общество гораздо более дробно, нежели пресловутые два лагеря.

    «Сторонники этого подхода полагают, что ответные санкции со стороны России лишь усугубят обстановку в стране и не приведут к положительным изменениям ситуации даже в перспективе.»
    Что значит полагают? Это все равно что сказать: «Пифагор полагал, что 2 х 2 = 4» Пока что Россия бьет себя молотком по пальцам. И никакие завывания мантр о полезности санкций нигде не привели к положительному результату. Идет третий год санкций, но, например, крупнейшие российские латифундисты со своими агрохолдингами не вырастили картофеля лучше египетского или
    израильского. Видимо, непосильная задача на метровых черноземах сделать то, что евреи делают в каменистой пустыне. Про сыр умолчу. В остальных отраслях то же самое. Под вопли о возрождении национальной промышленности мы наблюдаем или (в лучшем случае) впаривание населению худших по качеству товаров по более высокой цене, либо (в худшем) — просто пук в вечность.

    «Слабая сторона подхода «хороших русских» заключается в игнорировании господствующих в российском обществе антиамериканских настроений, основанных на опыте прежних уступок и отступлений»
    Нет, основанных исключительно на «бешенстве ватки» телевизора и пропагандонских газетенок большого тиража. 90-е годы показали, как изменение информационного вектора резко меняет пристрастия населения. Еще в начале 2000-х субъект, бегающий по улицам с портретом усатого грузинского уголовника воспринимался окружающими, как клинический идиот. Ныне же это де-факто государственный тренд. Полное открытие архивов и предоставление эфира исследователям задокументированных кошмаров смоют эту накипь за полгода эфиров. Абсолютно то же самое касается ныне взгоняемого антиамериканизма.

    Далее — стандартный (походный) набор пропагандиста:

    1) «память о расширении НАТО» Я еще не встречал «руссопатриота», который бы задумался над тем, что членство в Альянсе — ДОБРОВОЛЬНОЕ. И, кстати, довольно труднодостижимое (нужно соответствовать). Возмущаться фактом вступления Чехии или Эстонии в НАТО — это все равно, что бесноваться по поводу вступления Киргизии или Армении в ОДКБ. Вот среднего западного обывателя совершенно не парит, что Казахстан и Беларусь вступили вместе с Россией в ОДКБ, чего же вас так корежит? Привыкли к имперскому доминированию? Отвыкайте. Вам никто ничего не должен.

    2). «поддержке чеченских сепаратистов» Наиболее весомую поддержку сепаратистам оказывали российские олигархи и российские прапорщики. Вертолеты федералов сбивали не «стингерами» а новенькими «иглами». И не западные военные на блокпостах пропускали за мешок сахарку боевиков в Москву. Да и в целом, если посмотреть — это зло или благо? Я вот помню прекрасно, что после первого поражения от чеченцев г-н Гончар предлагал не выбрасывать деньги и жизни в топку бойни, а огородить Ичкерию минными полями и сплошной стеночкой (как потом в Израиле сделали). Сегодня (по итогам второго поражения) власти РФ мирятся с тем, что в этой зоне де факто не действует российское законодательство, и выплачивается колоссальная дань на забавы местного царька.

    3). «бомбардировках Югославии» Не Югославии, а конкретно Сербии. И за вполне конкретные фокусы, приводящие на скамеечку Гаагского трибунала.

    «Кроме того, существует довольно высокая вероятность перегнуть палку и превратить холодный конфликт во вполне себе горячий. А этого, как хочется надеяться, не нужно никому.» Зачем питону, обвившему кольцами козлика, устраивать драку? СССР лег на спинку, и склеил ласты не в результате глобальной войны, а в итоге «мирного соревнования двух систем». Сейчас пара твитов американского президента отправляет под плинтус крупнейшие российские компании и роняет курс рубля. Зачем экономическому льву воевать с экономическим кроликом?

    0
    • mnemon
      наблюдатель

      Не собираюсь оспаривать общий ущерб от санкций. Но Ваш список «провалов» в сельском хозяйстве – это не математические выкладки, а ярлыки и вкусовщина. Не российские – международные статистические центры свидетельствуют о системном росте аграрного сектора в России. Правда, связано это, скорее всего, не с импортозамещением, а с глобальным изменением климата.
      И уж, конечно, никто не бросится защищать самоубийственные контрсанкции! Дело, однако, в том самом «черно-белизме». Вы приводите очень спорные утверждения как истину в последней инстанции, начиная с интеллектуальных украшений и кончая фактами.
      Во-первых, математики скажут, что даже дважды два – не всегда четыре.
      Во вторых, Пифагор никакого к этому правилу отношения не имеет, а якобы постулированное им равенство квадратов катета квадрату гипотенузы привело одного из его последователей, Гиппаса, к открытию, что диагональ квадрата со стороной 1 представляет собой иррациональное число. Эта истина вступила в конфликт с истиной Учителя, что ввергло пифагорейскую «науку» в многовековой мировоззренческий кризис, а для самого открывателя закончилось изгнанием из общины или смертью.
      Относительно интерпретации фактов недавней российской истории много чего можно было бы добавить к Вашей версии событий, и еще больше – противопоставить. Надеюсь, желающие найдутся. Факт лишь в том, что безоговорочно истинной не будет ни одна линия рассуждений.
      Однако в статье не утверждается, что господствующие оценки верны, говорится лишь, что они преобладают в массовом сознании. И я принципиально не согласен с Вашей оценкой общества как пассивного объекта манипуляций. До начала нулевых государственная пропаганда имела обратный знак, а настроения были по преимуществу теми же. И сейчас, простите, несмотря на засилье киселев-TV и запрет Telegram, выходов у любого желающего в глобальную инфосферу, просто немерено. Тем более что английский язык в стране знает достаточно людей, чтобы сформировать абсолютное большинство на любых выборах.
      P.S. Что же до сомнений в подлинности «широкой поддержки» [внешнеполитической линии Путина, надо полагать] в следующем комментарии omenian, то при чем тут «прокремлевский ВЦИОМ»? Перечитайте комментарии основных западных изданий на тему российских выборов месячной давности. Среди них – не только «правые маргиналы» и «полезные идиоты», но также вполне респектабельные агентства, ссылающиеся отнюдь не на ВЦИОМ. Основная суть всех публикаций: Путин – диктатор, но поддержка его курса подавляющим большинством россиян – факт, с которым, к сожалению, надо считаться.

      0
      • pihailo potapich
        наблюдатель

        «Факт лишь в том, что безоговорочно истинной не будет ни одна линия рассуждений»

        А вот это — либерастический фиговый листок на сатанизме. Дескать, нету Истины, и каждый по-своему прав, и Агнец прав, и Ирод с Пилатом. Тьфу, морока бесовская

        0
      • pihailo potapich
        наблюдатель

        «международные статистические центры свидетельствуют о системном росте аграрного сектора в России. »

        Выросло то оно выросло, так ведь жрать нельзя. Разве что скотинке на корм. Я вот хлебушко только у Стерлигова беру. Спрашиваю приказного, где ж, мол, у вас аржаного взять? Говорит, не делаем-с, ржи хорошей нет, одно ГМО. Это в Россиюшке то! Ржи нормальной нет! Доигрались, агрономы, в бесовщину научную.

        0
      • omenian
        наблюдатель

        «поддержка его курса» — весьма спорное утверждение, как по мне. На чем основываются упоминаемые Вами источники? На собственных исследованиях, опросах или на официальной российской статистике, заявлениях пресс-секретарей и коммюнике для прессы? Да люди голосуют за Путина, да высказывают доверие во всевозможных опросах, но…не курсу, а человеку! Это важно! Людям нравятся харизматичные фигуры, сильные лидеры — и Путин вне всяких сомнений именно такой, это естественно и это нормально, но…все больше беднеющие, спивающиеся и деградирующиеся регионы отнюдь не разделяют оптимизма политической повестки Путина-Президента. Да они и не связывают свои проблемы с Путиным — с Медведевым, олигархами, думой, да с кем угодно, а вот с Путиным нет — он царь, он-то как раз простым людям помогает: то щенка подарит, то квас разрешит продавать в столице…и жесткий, да, но справедливый… вот так и рождаются легенды и мифы

        0
    • pihailo potapich
      наблюдатель

      Вот гаденыш либерастический! Картошка ему наша не нравится. Небось сам на кухне жрешь, ажно за ушами трещит! Что там евреи намешали, одному их богу известно, а наша родненькая, всю силу землицы Русской впитала! И ниче, что грязная, рук что ли нету помыть-поскоблить? Так бабу заведи — бабе то оно сподручнее. Тоже мне неженки, то у них не так, это. Лекарства им мериканские подавай, отраву эту. Мало что всю молодежь маками-каками потравили — родить не могут, все через задницу норовят. Так еще и лекарства им подавай, ширево забугорное. Вот депутат Толстой все правильно глаголит — корой дубовой лечиться станем, боярышником да подорожником. А все милей душе Русской, чем под пиндосов прогибаться. Вот Алишер Бурханович Усманов как настоящий Русский правильно говорит — есть у нас одно право с 200 граммами хлеба на душу всех врагов побеждать!

      0
    • ignash
      наблюдатель

      про продукты тотальный фэйл. Качеством сыра обеспокоились на самом верху. При этом качественную молочку по цене заграничной и так можно найти в частных сыроварнях, фермах. Про картошку вообще мимо. Ее любая бабка за городом вырастит лучше израильской или египетской.

      0
      • pihailo potapich
        наблюдатель

        Бабки-дедки вырастят, спору нет, тока кто ж им даст в торговые сети сбывать? Опять же, загадили, засрали, землицу Русскую. Берешь у бабки огородное, а сам думаешь, уж не рядом ли со свалкой все росло?

        0
        • ignash
          наблюдатель

          я к тому, что выбор всегда есть. Не хочешь покупать некачественную еду российского производства в какой-нибудь пятерочке, добро пожаловать на фермерский рынок или во вкус-вилл. Во всяком случае у богатых нытиков по запрещенке возможность такая всегда есть. А остальные без пармезана и хорошего сыра жили и живут, и как-то не померли.

          0
        • pihailo potapich
          наблюдатель

          То верно. Но половинчато. Вот когда на Руси стали похабные палки лохматые по утрам и вечерам в рот засовывать? А волосы западным дерьмом мыть? Да без бумаги этой дурацкой деды завсегда по нужде ходили, одно разоренье же придумали. Чайники электрические, кондицеры и прочую гадость. Все паскудство отменить нужно, ВСЕ!! Вот когда Русь богатырская очнется и расцветет. А пока мы за еретиками зады повторяем — не бывать счастливой жизни.

          0
        • omenian
          наблюдатель

          Что ж ты, мил человек, сам-то этой бесовской техникой пользуешься, в интернетах адовых зависаешь? Иль может голос тебе какой про то сказал, что б ты каменты строчил вместо того, что б делом настоящим заниматься? А ведь и то правда: пи…ть — не камни ворочать

          0
        • gogi zollern
          наблюдатель

          » А остальные без пармезана и хорошего сыра жили и живут, и как-то не померли.»

          И очень плохо. Не в смысле, что не умерли, а в смысле, что готовы отказаться от качественных продуктов. От чего вы еще готовы отказаться? От качественных лекарств? Одежды? Дорог? Интернета? Мобильной связи? Гражданских прав и свобод? Да, без всего этого можно выжить — те, кто застал СССР, подтвердят. Низкое качество «жизни», компенсированное оголтелой пропагандой — оно того стоит?

          1
        • omenian
          наблюдатель

          «Низкое качество жизни», хотя это тоже вопрос спорный, тут ведь с какой стороны посмотреть, компенсировалось отнюдь не пропагандой, а долговременной стабильностью для населения, гарантиями людям со стороны ГОСУДАРСТВА!! И, да, оно того стоило

          0
        • ignash
          наблюдатель

          Откровенно вредные продукты на прилавок не пропускают, плюс требования к описанию состава. есть сыр, есть сырный продукт, есть вино, есть винный продукт. Люди сами могут выбирать. Я вот смотрю на бабулек у подъезда, благодаря «низкому качеству жизни» при совке они теперь живут до 80-90 лет в отличие от инсультников 50-летних, которые активно вкушали заграничное вкусовое и алкогольное разнообразие в 90-х и 00-х. Кстати про лекарства — вроде бы уже отказались от подобных контрсанкций. То есть русофобы опять поспешили про медицинскую катастрофу писать.

          0
        • omenian
          наблюдатель

          Где ж тут выбор?! Когда большая часть населения страны вынуждена отказывать себе в покупке качественных продуктов питания. Заметьте, не делать выбор в пользу, а именно отказывать себе! Согласно же Вашей логике, для тех, кто и без пармезана проживет, планку можно понижать совершенно спокойно — справятся как-нибудь. Вот только не жизнь это, а в ы ж и в а н и е

          1
        • ignash
          наблюдатель

          а есть данные о пользе для организма пармезана, или остальной дорогой требухи? Это же маркетинг. Полезна картоха с овощами, гречка полезна, перловка так вообще кладезь витаминов. Дешевые продукты зачастую полезнее и проще для усваивания, чем дорогие импортные. Поэтому у нищеброда выбор полезных продуктов на самом деле больше, чем у богатого, который не знает, какое ему виски выбрать «покачественнее» или сыр с плесенью с хамоном.

          0
        • gogi zollern
          наблюдатель

          «Полезна картоха»
          А вы в курсе, что «картоха» и рис для людей с повышенным сахаром в крови — это категорически запрещенные продукты? Вы когда, кстати, сахарок в крови измеряли?

          0
  2. omenian
    наблюдатель

    «Именно память о расширении НАТО, поддержке чеченских сепаратистов, бомбардировках Югославии и других антироссийских шагах США и ЕС, а вовсе не кондовая пропаганда прокремлевских СМИ обеспечивает массовую общественную поддержку политической линии Путина.»
    И смех и грех… Когда, не дай Бог! вам или вашим родственникам, друзьям или знакомым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понадобятся уникальные препараты made in USA, а купить или «достать» (пора уже вспоминать это советское словечко!) их вы не сможете, ведь пресловутое импортозамещение — это блеф, красивое слово и и не более того, будете вы винить НАТО или США? Или, сжав кулаки и с трудом сдерживая слезы, выражать свою ненависть в адрес чеченских сепаратистов? Весьма сомневаюсь! Тогда как целесообразность крымнаша и ракетных ударов по какой-то никому неведомой Сирии явно окажется под вопросом. Под большим вопросом! Ведь это не бомбардировки Косово привели к росту цен и обнищанию большинства россиян, изъятию из розницы многих товарных позиций, не «антироссийские шаги США и ЕС» заставили их отказаться от отдыха в Турции и Египте и его «замещении» на более дорогой и менее качественный Крым, отнюдь. Что же до «кондовой пропаганды»… сегодняшняя тотальная зачистка информационного пространства от Telegram отлично иллюстрирует тот факт, что иной пропаганды у нас давно уже и нет. К тому же, про «широкую» политическую поддержку говорит исключительно прокремлевский ВЦИОМ…что, опять же, по-причине отсутствия альтернативы, рассматривать в качестве истины в последней инстанции как-то не получается…

    0
    • Книжник

      Неувязка: от Telegram зачищают только сейчас, а «иной пропаганды» у нас уже нет давно… Значит, и Telegram не спасал??? А вообще, в современном мире нужно очень постараться, чтобы не получить альтернативной информации по какому-либо вопросу… Выбор есть всегда. Это касается не только способов и источников получения информации, но и всего другого (в том числе и лекарств).

      0
      • gogi zollern
        наблюдатель

        «А вообще, в современном мире нужно очень постараться, чтобы не получить альтернативной информации по какому-либо вопросу»

        Видимо, именно поэтому фирмы выкладывают круглые суммы, чтобы попасть в первые три — пять позиций на первой странице поисковика при запросе 🙂 Человек — ленивое животное. Единицы будут что-то направленно искать.

        0
        • Книжник

          Согласен на 200%: человек — ленивая скотина. Но если уж человека так напрягает «зачистка информационного пространства», если ему сильно важно получить истинную информацию, или хотя бы всестороннее освещение события, то он постарается найти информацию и найдет ее. И конкретно эти единицы, которые смогли пересилить себя и подобраться к истине, могут повлиять на реальность.

          0
        • rumpelstilzchen
          наблюдатель

          Магический реализм форева

          0
    • morana
      наблюдатель

      Конечно, уникальные лекарства могут понадобиться всем и всегда. Это печальный факт. Но у России уже было время, когда перестали во всем «винить США и НАТО». Помните? И что вы можете сказать про то время? Много нам уникальных лекарств тогда навезли? Помнится и еды-то не было… Помнят все это очень хорошо. Помнят и о Чечне, и о Югославии… Пропаганда тут ни при чем. Повторять старые ошибки нельзя, не надо подставлять другую щеку после первой пощечины.

      0
      • rumpelstilzchen
        наблюдатель

        В конечном итоге придется подставить другое… Например, руку для гуманитарной помощи. 🙂

        0
        • morana
          наблюдатель

          Ваш прогноз ошибочен в корне: руку для гуманитарной помощи придется подставлять после второй пощечины. Это точно. Это уже было проверено в 1980-1990-ых годах. Разве нет? Сейчас нужно пытаться, если не противодействовать, то хотя бы достойно противостоять западному давлению, а не повторять старые ошибки, ожидая, что результат будет другой. Но противостоять давлению получится только в том случае, если мы заинтересованы в сохранении и развитии России. Если у вас по жизни другие цели, то извините…

          0
        • gogi zollern
          наблюдатель

          «Это уже было проверено в 1980-1990-ых годах. Разве нет?»

          Указанный хронологический период говорит о некоем смешении. 80-е — это время глубочайшего кризиса СССР, практически полностью исчерпавшего возможности плановой экономики. Осознавал это уже Андропов. Правда, выход из кризиса он искал в «закручивании гаек», и методы которого начинали очень напоминать Третий рейх (чего только облавы в кинотеатрах стоили). Перестройка — это не прихоть Горбачева, а всего лишь судорожная попытка залить «новое вино в старые меха». Он не бодался с Западом вовсе не потому, что «предатель-ренегат», а просто бодалка уже упала.

          Теперь по второму пункту. Скажите, вы представляете какую жертву была вынуждена принести Россия, которую большевики насильственно переводили на рельсы «военного коммунизма» а потом социалистической экономики? Сколько людей убили, замучили, заморили голодом в результате эксперимента? И как вы думаете, возврат к нормальной, рыночной экономике, мог быть гладеньким? И американцы в этом момент нам не пакостили, а предоставили широчайший доступ к своим технологиям. Ваш компьютер с интернетом, мобильный телефон — оттуда, из 90-х. И то самое грозное ПВО, которым так гордится РФ стало возможным исключительно благодаря доступу к мировому рынку высоких технологий, потому как в 80-х технологические возможности советского промышленного шпионажа уже подошли к концу. Процессор i 486, стоявший в персоналках уже не мог быть скопирован советскими методами.

          0
        • morana
          наблюдатель

          Вы потрясающе умеете передергивать факты. Тут нет никакого смешения, а есть процессы, которые вытекают один из другого. Да, в 1980-х годах СССР был в глубочайшем кризисе, только это был не кризис плановой экономики. Это был человеческий фактор, что называется. Престарелые руководители, которые умирали один за другим на главном посту страны, не могли этого осознать и исправить ситуацию… Вот именно поэтому бодалка и упала. Все последующие события были всего лишь логичным продолжением: и Горбачев, и перестройка, и переход к рыночной экономике (так ли он был необходим и желаем???). Сейчас ситуация в корне противоположенная: есть кому и есть что противопоставить западным санкциям. В нынешней ситуации именно сдача своих интересов (бесконечные пощечины со стороны ряда стран) приведет к гуманитарной помощи. Мы можем и должны дать достойный ответ на иностранное вмешательство.

          0
        • rumpelstilzchen
          наблюдатель

          «Да, в 1980-х годах СССР был в глубочайшем кризисе, только это был не кризис плановой экономики. »

          Гм-гм, голубушка, а сколько лет вам тогда было? Есть у меня подозрение, что не стояли вы в унизительных километровых очередях за банальными сейчас вещами вроде мяса или фруктов, выписывая номерки на руках, словно узники Освенцима. Расскажите мне о торжестве плановой экономики в 80-е на конкретных примерах. Например, как Госплан позаботился, пардон муа, о ежедневных и критических прокладках для дам. Жажду услышать также, как вы покупали автомобиль, и (siс!) изумительную сагу о приобретении зимней резины 🙂

          0
        • rumpelstilzchen
          наблюдатель

          «и переход к рыночной экономике (так ли он был необходим и желаем???)

          Ну, спросите у тех, кто нормальную одежду или банальнейшие солнечные очки в 3-4 ценника у фарцовщиков брал. Нет, конечно, можно было ходить и в клетчатом драпе-поплюйчике — три копейки километр, но даже советские люди не хотели ощущать себя инкубаторским месивом, и желали некой индивидуальности гардероба, а также, представьте, имели наглость хотеть видеть на своем столе мясные изделия и мандарины с бананами не только по большим праздникам через стол заказов.

          0
        • morana
          наблюдатель

          Сложно общаться с людьми, если тебя не слышат… Повторю еще раз, кризис был не в плановой экономике, а в управлении плановой экономикой. Это раз. «Голубушка», к сожалению, стояла в первые годы своей жизни в километровых очередях за хлебушком (хотя за 15 лет до этого стояли еще за мясом и фруктами), когда вы боролись с мертвым Сталиным и взахлеб слушали проповеди создателя водородной бомбы о гуманизме (что, несомненно, важнее, чем сытые дети). Это два. Очень сочувствую вам по поводу зимней резины, но в 1980-е годы УЖЕ был кризис (вашим нытьем и организованный), тут не поспоришь. Это три. И куда вы предлагаете теперь вернуться-то? В то время когда дети хотели кушать, но это было не важно, потому что мы дружили с США. Сдались один раз на милость победителя. Хватит. Теперь настало время побороться….

          0
        • rumpelstilzchen
          наблюдатель

          «Повторю еще раз, кризис был не в плановой экономике, а в управлении плановой экономикой.»
          Гениально. Замечательно. А можно хоть один мировой пример хорошего управления плановой экономикой?

          0
        • rumpelstilzchen
          наблюдатель

          «Теперь настало время побороться….»

          Скажите честно, когда РФ наступит на грабли СССР, и ухайдокает экономику окончательно, вы принципиально будете отказываться от западной гуманитарной помощи? Или все-таки будете брать? Потому что коммуняки, поставившие на России чудовищный и провальный эксперимент, ее очень охотно брали.

          0
        • rumpelstilzchen
          наблюдатель

          «Мы можем и должны дать достойный ответ на иностранное вмешательство.»

          Так в чем ответ-то? Лишить соотечественников качественных продуктов и лекарств? Назло маме уши отморозить? Так зарубежной маме пофиг на ваши уши, только посмеется.

          0
        • morana
          наблюдатель

          Печально, что некоторые до сих пор не могут понять, что введение контрсанкций — это возможность (назло зарубежной маме) сделать свои качественные продукты и лекарства. Импортозамещение, так сказать. Поражает меня святая вера ряда наших сограждан в то, что лекарства и продукты, сделанные, допустим, в США, самые лучшие, чуть ли не волшебные…А еще контрсанкции — это возможность сохранить независимость действий на международной арене (что тоже нужно).

          0
        • rumpelstilzchen
          наблюдатель

          «Поражает меня святая вера ряда наших сограждан в то, что лекарства и продукты, сделанные, допустим, в США, самые лучшие, чуть ли не волшебные…»

          Если бы вы, или ваши родственники были, например, инсулинозависимыми диабетиками, вас бы не интересовала некая «возможность» для отечественных фармкомпаний (почему-то сплошь и рядом принадлежащих родичам чиновников). Вас бы интересовало одно — чистый инсулин, а не тот, от которого конечности гниют. А так, извините, патриотизм за чужой счет получается. Это легко, я так тоже могу.

          0
      • rumpelstilzchen
        наблюдатель

        «И что вы можете сказать про то время? Много нам уникальных лекарств тогда навезли?»
        Много. Еще в конце совка везти начали:
        «Проблемы советской фармацевтики
        Несмотря на рост производства лекарств, положение дел с обеспечением растущего населения и лечебных учреждений лекарственными средствами с каждым годом ухудшалось. Одной из основных причин этого явилось совершенно недостаточное (менее 40 % от необходимого ассортимента) обеспечение медикаментами, производимыми отечественной промышленностью. Более того, оно в год от года уменьшалось — в 1985 году составило 52,1 %, а в 1990 — 39,6 %. Доля импорта лекарств составляла около 50 %, а по отдельным группам — 60 % и более.

        В СССР не было создано производство цефалоспориновых антибиотиков, высокоочищенных инсулинов, водорастворимых рентгеноконтрастных средств, пероральных контрацептивов. Чрезвычайно малым был ассортимент эффективных лекарственных средств для лечения сердечно-сосудистых заболеваний и патологии желудочно кишечного тракта, болезней эндокринной системы, туберкулёза, бронхиальной астмы, а также ферментных, гормональных, железосодержащих лекарственных препаратов, детских лекарственных форм.»
        Ну, а в РФ 90% лекарств — импорт ( из них 10% — совместные производства). Некоторым лекарствам из США нет аналогов.

        0
  3. ignash
    наблюдатель

    О как бомбануло у первых двух комментаторов. Русофобия — страшная болезнь.

    Есть серьезный конфликт, есть общество, которое по-разному реагирует на происходящие в мире события. Чтобы потом не говорить, что власть принимает решения о контрсанкциях без оглядки на народ, нужно его мнение знать. Примерно тут все различные варианты перечислены. Просто нужно все трезво взвесить. Например, на пармезан БОЛЬШИНСТВУ пофиг, на всякие виски, бренди и прочее пойло для понтов, думаю, тоже. А вот с лекарствами тут важно не перегнуть. Я надеюсь, здравый смысл восторжествует. Никак не отвечать на санкции тоже неверно.

    Все, что связано с Сирией нужно максимально публиковать, выносить на рассмотрение. Тогда и поводов для «химических провокаций» будет меньше.

    0
    • pihailo potapich
      наблюдатель

      «А вот с лекарствами тут важно не перегнуть»

      Эт, мил человек, все одно как чуть-чуть на сносях. Они у нас тока титан берут с чушками люминиевыми. А не продать не можем — кто людишек при заводах тогда кормить будет? Остается отказываться от всего завозного. А от яда их химического — в первую очередь. Иначе несурьезно выходит, сирот мы в лапы содомитов перестали отдавать, а лекарства из тех же лап приемлем. Кто ж мы после такого, а? Запретить. Строжайше запретить. Коли на то воля Господня будет — поживет раб божий, а нет, так и никакими пилюльками не спасешься. Памперсы вот опять же. Ну что это такое? Зачем? Разленились фёклы да дуньки наши, кипятить им пеленанье, вишь, неохота. А мужички-подкаблучники потакают, прикупают чадушкам ингаляторы небулайзеры-херумайзеры, тьфу. Меня мамка в сибирских лесах, в зыбке вынянчила, без пилюлек и херумайзеров.

      0
      • rumpelstilzchen
        наблюдатель

        «Памперсы вот опять же»
        Страна, не сумевшая самостоятельно создать памперсы, вступает в цивилизационный конфликт со странами, у которых их покупает. «Плохо кончится, родной» (с)

        0
    • rumpelstilzchen
      наблюдатель

      «Русофобия — страшная болезнь»

      — Почему вы ненавидите все русское?
      — Просто вы называете русским все то, что я ненавижу… (с)

      0
    • Белоснежка

      Да, русофобия — страшная болезнь. Страшна она тем, что не лечится и заразна. Чтобы ей не заразиться. Нужно думать своей головой, и желательно, о будущем, а не о прошлом. А будущее такое: ответ на враждебные меры западных стран нужен все равно. Оставлять без ответа подобные действия США и ЕС нельзя, ибо это сведет на нет всю мощь России (а она есть, она реальна, как бы некоторым не хотелось обратного).

      0
      • ignash
        наблюдатель

        Согласен. Любимая забава посыпать голову пеплом, ругать свое, ругать любые меры, предпринимаемые властью. Общество у нас слишком любит рефлексировать и совать свой нос в те вопросы, в которых не разбирается.. А на западе я так понял совсем другая проблема, там обществу все по барабану. Ни рядовые американцы, ни рядовые европейцы не могут своих политиков успокоить, которые санкциями и бомбардировками наносят ущерб не столько России, сколько своим странам.

        0
        • gogi zollern
          наблюдатель

          «Общество у нас слишком любит рефлексировать и совать свой нос в те вопросы, в которых не разбирается.. »

          Ну, во-первых, не общество, а его ничтожная часть умеет рефлексировать. А, во-вторых, кто разбирается-то? Коллективная депутатша Озимова? Министры с копипастой вместо диссертации? Если моего пожилого отца озверевшие полицаи запихивает в автозак только потому, что он имел неосторожность проходить по тротуару мимо какого-то митинга, — это он виноват? Не разобрался, и сунул нос? Или же нам с вами нужно сунуть в эти дела не только нос, чтобы, наконец, разобраться, что же, черт возьми у нас в стране происходит?

          0
      • rumpelstilzchen
        наблюдатель

        А в чем она заключается?

        0
        • Белоснежка

          Это психическое расстройство. А в «Википедии» написано, что «Психическое заболевание влечёт изменения и нарушения в сфере чувств, мышления, поведения, и наряду с этим, по некоторым утверждениям, почти всегда происходят изменения соматических функций организма». Это как в Великобритании: поведение и мышление нарушены, поэтому и выводы нелогичные.

          0
        • gogi zollern
          наблюдатель

          То же самое совокупный Запад думает о РФ.

          0
  4. Лично я бы придерживался второго лагеря. По мне так надо отвечать на всевозможные выпады США и ЕС не только зеркально, но и опережающими шагами, чтобы им не было повадно заранее просчитывать результаты наших ответных мер. Возможно так, мы заставим их хорошо подумать, стоит ли вводить очередные санкции, и какой ответ последует из Кремля.

    0
    • pihailo potapich
      наблюдатель

      Голова. Я вот и говорю — чего цацкаемся? А начинать с этого интернета поганого надо, с рассадника сатанинского. Что, перевелись светлые головушки на Руси? Свое сетевое толковище состругать не могут?

      0
      • gogi zollern
        наблюдатель

        Те, кто в этой сфере действительно могут, предпочитают делать это в Европе и США

        0
      • rumpelstilzchen
        наблюдатель

        «А начинать с этого интернета поганого надо, с рассадника сатанинского»

        Если вас начальство выпилит из мировой Сети в локальную помоечку Чебурнета, то, перефразируя Нила Армстронга, — это будет шаг маленького человека, но огромное счастье для Человечества. 🙂

        0
        • gogi zollern
          наблюдатель

          Вряд ли человечество это заметит. Все новаторское и ценное, что могут предложить россияне мировой сети, вроде дуровской «телеги», не укореняется в России, как национальный продукт, а быстро меняет порт приписки.

          0
  5. Пивной Кот

    Автор под конец разошелся не на шутку в несбыточных фантазиях, на тему возможных мер предпринятых России по отношению к санкциям США. Какая может идти речь о переносе дискуссий в ШОС, о прекращение обмена военной информации по двусторонним каналам (автор, похоже, враг нашим военнослужащим, которые проходят службу вдали от родины) и уж тем совсем глупо надеяться на американские и международные суды. Как будто Вас не учит история противостояния России и США. Постараться вывести свои активы из США (это трудно, но попытаться можно), саудиты, как-то заикнулись об этом, и к ним на поклон поехал сам президент. У нас там, конечно, не такие вложения как у них, но и их не мешало бы вернуть. Ну и верным будет решение МИДа действовать наперед, ибо зеркальщина поднадоела.

    0
    • Пантера

      Зеркальщина мало того, что поднадоела, так она еще и не работает. Надо действовать как-то иначе. Так что не соглашусь, что фантазии автора «несбыточны», особенно на счет ШОС. В ШОС входит Россия и Китай, а такими силами можно и активы выводить, и мировые проблемы решать (без участия США, ЕС, НАТО). Так что надо подумать, договориться и последовательно исполнять достигнутые договоренности. Найдется что противопоставить и экономическим санкциям, и ракетам.

      0
      • gogi zollern
        наблюдатель

        «В ШОС входит Россия и Китай»

        Усы муравья и слоновья задница, извините. Как можно сравнивать? Как можно всерьез рассуждать, что Китай ради РФ вдруг возьмет, и пойдет на решительную конфронтацию с США?

        0
        • Пантера

          «Китай ради РФ вдруг возьмет, и пойдет на решительную конфронтацию с США»…. Да уж, это вопрос реально очень дискуссионный. Но я писала о том, что в данный момент интересы Китая и России в отношении США совпадают полностью. Разве это не является поводом для объединения усилий в данном направлении? Это можно очень выгодно использовать.

          0
        • gogi zollern
          наблюдатель

          Это проблема (для России) — вопрос принципиального цивилизационного выбора. США (Запад) или Китай (Восток)? В свое время Петр Романов спас Россию сделав выбор в пользу Запада. Сегодня победила другая концепция. Россия — не центр силы, как бы этого не хотелось патриотическому лагерю. Она — сырьевой придаток. Сегодня она выбрала путь придатка Китая. Ошибочный, роковой выбор. США никогда не претендовали на территории России, в отличие от Китая, имеющего виды на Сибирь. Последствия выбора мы видим уже наглядно — демаркация границ в пользу Китая, сдача в «аренду» на 90 лет территорий, по площади много превышающих Крым, где идет варварская вырубка реликтовых лесов и выжигание почв адскими химикатами…

          0
        • Пантера

          Вот эта постоянная рефлексия интеллигенции по поводу пути развития, Запада и Востока, исторического выбора и т.д., и т.п. уже как-то поднадоела. Нужно адекватно оценивать реальность. Вполне очевидно, что Россия должна развивать отношения со странами и Запада, и Востока, но нужно чувствовать актуальность ситуации. Если сейчас нам выгоднее повернуться к Востоку, так давайте это сделаем, может и Запад тогда что-то поймет. Это дипломатия, это политика. Умелая работа дипломатов и делает Россию центром силы. Так что страшилки свои про Китай оставьте, на данный момент это не актуально.

          0
        • rumpelstilzchen
          наблюдатель

          «Вполне очевидно, что Россия должна развивать отношения со странами и Запада, и Востока»
          И рыбку съесть, и на тракторе прокатиться — хорошая концепция, в целом. Но как вы верно заметили: «Нужно адекватно оценивать реальность». В этой адекватной реальности Россию выпинали из семерки и двадцадки, и теперь стратегические союзники Москвы — это убогий Асад, бородатые иранские аятоллы, и откровенные террористы из «Хамас» и «Хесбаллы». Бинго. Что же до «дружественного» Китая, то он настолько дружествен, что с момента введения самых первых западных санкций отказал российским банкам в кредитовании. Упс. 🙂

          «Умелая работа дипломатов и делает Россию центром силы». Центром силы Россия была при Екатерине, когда ни одна пушка в Европе без ее согласия не могла выстрелить и все такое. Кто из крупных, и даже средненьких политических игроков сейчас о чем-то спрашивает РФ? Украину потеряли полностью, Казахстан переходит на латынь и западные стандарты образования и судопроизводства, даже фигляр Лукашенко в последнее время демонстративно нос воротит… Где же эта джедайская Сила сокрыта? Хотя, я догадываюсь. В волшебном импортном ящике с картинками. Включаешь вечером, а там Россия — наипервешая мировая держава. «И сам Марсель Марсо ей что-то говорил» (С) 🙂

          0
        • ignash
          наблюдатель

          Ну так в такое положение мы попали не по собственной инициативе. Такова сейчас агрессивная реальность, где санкции против страны вводят по сфабрикованным фото и надуманным обвинениям. Но не факт, что эта реальность не изменится через пару-тройку лет. И тогда и кредит давать будут, и зеленый свет дадут нашим товарам. Поэтому внешняя политика и должна оставаться взвешенной нерефлексивной.

          0
        • rumpelstilzchen
          наблюдатель

          «Ну так в такое положение мы попали не по собственной инициативе.»

          Крым 2014 — по чьей инициативе был? Все остальное — лишь развитие этого сюжета

          0
        • ignash
          наблюдатель

          Крым — инициатива наших украинских братьев. Они сделали все, чтобы нам его всучить.

          0
        • Пантера

          А разве не очевидно, что ситуация с Крымом — это повод задавить в зародыше начавшую поднимать голову Россию? Не было бы Крыма, нашелся бы другой повод. Не надо вину за все перекладывать на Россию. Ни Россия первая начала этот угар под названием «санкционная война»…

          0
        • Фунтик

          И правда было бы неплохо взять и полностью повернуться к Востоку передом, к Европе задом. Но это априори невозможно, одним махом все переориентировать, и промышленность, и торговые отношению и все тому подобное. Потому что тому же российскому бизнесу, ориентированному на Европу и США, а такого немало, просто напросто сразу кислород перекроют. И тогда, мне кажется, революционных настроений не избежать!

          0
        • rumpelstilzchen
          наблюдатель

          «И правда было бы неплохо взять и полностью повернуться к Востоку передом, к Европе задом»

          К Европе? Задом? Не рекомендую.

          0
  6. Отвечая на вопрос-заголовок автора статьи, скажу, что самое главное в данной ситуации — не пороть горячку!!! Санкциям и ракетам Россия, как и прежде, должна противопоставлять законность и порядок, соблюдение всех международных норм и правил, а также дипломатического этикета! Не опускаться до методов оппонентов, сохранять лицо Великой державы. Нужно проявлять спокойствие и не поддаваться эмоциям. Ни в коем случае в одностороннем порядке не покидать международные площадки, пусть даже и есть желание громко хлопнуть дверью…. Кроме того, поддерживаю мысль автора о новых переговорных площадках — нужно и важно использовать и привлекать все возможные международные платформы и структуры. Как говорят, стучитесь — и вам откроют… Россия и не такие времена переживала…

    0
    • rumpelstilzchen
      наблюдатель

      «Ни в коем случае в одностороннем порядке не покидать международные площадки, пусть даже и есть желание громко хлопнуть дверью»

      Этот этап в прошлом. Сейчас вопрос стоит о выносе тела с трамвайной площадки. Например, реформа ООН с роспуском Совбеза.

      0
  7. Любое реформирование и трансформация начинается с диалога и переговоров, с планомерного отстаивания и защиты своих позиций. Россия, между прочим, этим и занимается на международных площадках, в том числе и в структурах ООН. И делает это на достаточно высоком и профессиональном уровне, в отличие от других. Роспуск и расформирование же какого бы то ни было института или организации (тем более СБ) без отсутствия надлежащей замены приведет к еще большему хаосу и беспорядку, я бы даже сказал — анархии… Дело не в ООН, СовБезе или ОЗХО. Не совершенны не структуры, а люди… Так что, «реформировать» нужно отдельные персоны и общество… путем переубеждения.

    0
  8. Фунтик

    С одной стороны, на мой взгляд, введение контрмер на агрессивную политику Америки и Запада точно ничего хорошего ни населению, ни стране в целом не принесет, сплошные убытки во всех сферах… Но с другой, если не огрызаться, агрессоры почувствуют слабину и лишь усилят натиск, как шакалы. Если перед собакой показываешь страх, она будет нападать и кусать, если спрячешь страх и дашь отпор, она хвост подожмет!

    0
    • morana
      наблюдатель

      Вот-вот, именно так и надо. Никакой сдачи интересов, никакого страха, только достойный ответ. Нельзя поджимать лапки и плыть по течению. Ничего хорошего из этого не получится. А убытки от санкций и контрсанкций обоюдные. Только для России введение контрсанкций дает шанс на развитие новых отраслей. Да, конечно, его очень сложно использовать, но он появляется…

      0
      • rumpelstilzchen
        наблюдатель

        «для России введение контрсанкций дает шанс на развитие новых отраслей.»

        Н-да. Санкции робко так, потихонечку, стали вводить в 2014, после крымской эпопеи. Сейчас на дворе 2018-й. Больше трех лет прошло. Как там с новыми отраслями-то?

        0
        • rumpelstilzchen
          наблюдатель

          Молчанье было нам ответом. Видимо, новые отрасли еще не отросли 🙂

          0
  9. Вот и дождались «многообещающего» заявления генерального секретаря ООН о необходимости реформирования ООН, Совбеза… И что дальше? Возобновление «холодной войны» он уже констатировал, на очереди — гонка вооружений? Судя по всему, такое реформирование будет только на руку политическим «ястребам», они привыкли в мутной воде рыбку ловить. Уж лучше оставить все как есть…

    0
  10. Жизнь, вообще, очень жестокая штука… От нее умирают. Все имеет свое начало и конец, так устроена природа всего. Все рукотворное изнашивается, идеи устаревают, мысли перевоплощаются… То же самое произойдет и с санкциями — как пришли неоткуда, так и уйдут вникуда. Ну не может прижиться в обществе то, что претит его развитию и не приносит пользу! Тенденция к медленной, но верной кончине антироссийских санкций — налицо (или на лице Меркель) https://b.radikal.ru/b43/1804/62/5589b734a1b7.jpg. И скорбь ее естественна и неподдельна, ведь немецкое бизнес-общество больше не в состоянии терпеть огромные убытки из-за единоличной прихоти Вашингтона…

    0
    • rumpelstilzchen
      наблюдатель

      «То же самое произойдет и с санкциями — как пришли неоткуда, так и уйдут вникуда»
      Прошлые ушли в никуда, прихватив с собой одно не маленькое такое государство…

      0
  11. Похоже, санкции против России дают серьезный сбой. Они, конечно, срабатывают, но абсолютно не так, как хотелось бы Вашингтону. Так, к примеру, введение санкций в отношении Русала серьезно тряхануло мировой рынок алюминия — стремительный взлет цен на металл и дефицит сырья уже сказались на реакции ЕС в отношении действенности и целесообразности подобных мер. И не удивительно, ведь на Европу приходится более 45% экспорта российской компании, в то время как ее продажи в Америке составляют всего около 18%. Фактически, введя санкции против Русала, Трамп поставил под удар огромную часть именно европейской промышленности. Вряд ли Брюссель сможет в подобных условиях найти новую альтернативу российским поставщикам… Теперь же, пытаясь скрыть свои откровенные просчеты и ошибки и хоть как-то минимизировать деструктивные последствия решения, Минфин США уже не так категоричен и дает задний ход — продлевает сроки сотрудничества с компанией и выдвигает новые условия возврата РусАла на мировой рынок.

    0
  12. rumpelstilzchen
    наблюдатель

    «Крым — инициатива наших украинских братьев. Они сделали все, чтобы нам его всучить.»

    «Вторая мировая — инициатива наших славянских небратьев. Они сделали все, чтобы нам ее всучить» (Адольф Гитлер, из неопубликованного)

    0
    • ignash
      наблюдатель

      ну-ну. коммунисты не призывали убивать немцев за их немецкий язык, не грозились отправить «поезд дружбы» с радикалами, и не выгоняли толпы крымских татар бороться с возмущенным крымским правительством. При этом референдум был, столько жизней и инфраструктуры спасено в Крыму. Мы знаем, что Запад может придумать все, что угодно, чтобы против нас вводить санкции. Не было бы присоединения Крыма, прикопались бы к чему-нибудь другому. Не говоря о том, что весь Майдан был придуман как провокация против России и возрастания конфликта между братскими народами..

      0
      • rumpelstilzchen
        наблюдатель

        «коммунисты не призывали убивать немцев за их немецкий язык»
        Они убивали по гораздо более широким критериям.

        «и не выгоняли толпы крымских татар бороться с возмущенным крымским правительством. »
        «Это мистерия какая-то » 🙂

        0
      • rumpelstilzchen
        наблюдатель

        «Не было бы присоединения Крыма, прикопались бы к чему-нибудь другому.»
        Да-да. Если бы Сеня вчера не помочился в лифте, сегодня бы это сделали солдаты НАТО.

        «Не говоря о том, что весь Майдан был придуман как провокация против России»
        То есть, когда Янукович отказался от ранее им публично поддерживаемых планов по евроинтеграции, а полицаи стали проламывать головы студентам, это все была коварная провокация Запада? О. А почему Россия такую не замутит против Америки? На печеньки не хватает, или янки не берут печеньки с лопаты 🙂

        » и возрастания конфликта между братскими народами..»
        Прямой вопрос — какой из братьев старше? И может ли один брат указывать другому, что делать?

        0
      • rumpelstilzchen
        наблюдатель

        «и инфраструктуры спасено в Крыму»
        На дороги в России сил, видимо, не осталось…

        0
  13. rumpelstilzchen
    наблюдатель

    «А разве не очевидно, что ситуация с Крымом — это повод задавить в зародыше начавшую поднимать голову Россию?»

    Очень трудно с вами беседовать. Вы все время бросаете в массы лозунги, очевидно, надиктованные ведущими официозными российскими «СМИ» (госпропагандой). Когда же я задаю вам уточняющие, конкретизирующие вопросы, вы уклоняетесь от прямого ответа на них. Но я попробую еще раз. Скажите пожалуйста, в какой именно сфере бытия Россия к 2014 году так «подняла голову», что Европе и США пришлось изыскивать поводы для ее наказания?

    P.S. Зародыш в принципе не может поднять голову, не способен физиологически 🙂

    0
  14. Несомненно, распад Советского Союза и отвечал самым даже нескромным запросам Запада, однако, его удовлетворила бы просто смена режима, противостояние в те времена все-таки было идеологическим. И ответственность за события 90-х лежит на советских лидерах, главным образом, на Горбачеве. Потом, конечно, был Ельцин, но надо признать, он строил то, во что действительно верил… Так что никто никуда Россию не «прихватывал», это просто невозможно — сами пошли. В любом случае, однозначно трактовать события того периода и вешать ярлыки — ошибочно. Ловлю себя на мысли, что не знаю, какие чувства сам больше испытываю — сожаление, наверно, неискренне, так как в те времена был в достаточно юном возрасте, а радость — неуместно, потому что для многих, и моих родителей в том числе, кардинальная перестройка обернулась катастрофой…
    Возвращаясь к санкциям… Именно потому, что Россия сегодня является частью всемирной экономической паутины, введенные в отношении Москвы санкции не могут работать лишь и только против нее. Безусловно, заявленные как антироссийские, данные меры обернулись капканом для многих ведущих экономик мира. Однако, как известно, санкции нарушаются, обходятся и игнорируются. На мой взгляд, торговля из-под полы вечно продолжаться не будет, капитал и бизнес в согнутом положении долго находится не сможет — сработает эффект пружины….

    0
  15. По моему сугубо личному мнению, надо поставить американцев и иже с ними на место. А уж каким образом это будет, это второстепенный вопрос. Они должно знать, что с русскими шутки плохи, нельзя показывать слабину. Конечно, нужно не развязывать войну, но жестко и безальтернативно показать, кто в доме хозяин. Думаю, при такой суровом ответе, и простые россияне полностью поддержат правительство.

    0
  16. Настало время принятия серьезных решений для России и для Путина — решения должны быть приняты обязательно!!!! России в каждой сфере есть, чем ответить, не говоря уже о военной сфере! И не стоит забывать, что Запад не пойдет на полный разрыв связей с Россией, как бы этого не желали пиндосы!!!

    0
  17. Пулька

    Россия не идет и не будет идти ни на какое обострение. Наша задача демонстрировать неэффективность внутриполитического и внешнеполитического давления США на Россию. На Навального деньги потратили впустую, от санкций толку нет, а отменять они их не могут, так как потеряют авторитет. А ЕС не дураки, уже сейчас не разделяют позиций Трампа в вопросе введения очередных ограничений. Германия так вообще заключила с нами сделку по Севпотоку-2.

    0
  18. Вот американцы «молодцы»!! Они значит вводят санкции против нас, а делают хуже скорее даже не нам, а еще в более сложное положение ставят своих европейских «друзей»… Вот Европе не позавидуешь, потому что Америка далеко, а мы-то рядом, на одном континенте, и связей с нами у Европы намного больше, чем с Америкой… Так что, думается, что ответные санкции России лучше ввести в основном против Европы, чтобы они в очередной раз убедились в несостоятельности политики санкций против России, которую им навязывает Америка. Они уже и так начали потихоньку прозревать в отношении США (последние заявления Меркель и Макрона)… Ну вот для закрепления, так сказать, эффекта, думаю, самое время….

    0
  19. Санкции ответные вводятся в отношении стран ЕС. Другое дело, что ЕС особо и не закручивает санкционные гайки. Даже если бы и не война санкций, европейские бизнесмены все равно сами решают, где, почем, когда покупать, кому что продавать. Если же Россия ужесточит ответные санкции, тогда больше вероятности, что некоторые страны ЕС еще активнее станут поддерживать и проводить санкционную политику США.

    0

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *